Почему этот мир иллюзорен?

This post in: enEnglish

Почему этот мир иллюзорен?

Пишите, что вам известно по этому поводу.

Валентина Каулова
Аудио: История о 100 рудрах первое, что вспомнилось по этому поводу. то, что описывается как иллюзорный мир-сон Брахмы-трудно для восприятия, однако переслушивая снова и снова укладывается понемногу. То есть мир иллюзорен, потому что это сон Брахмы.

Соня Дурганова
всё есть Брахман. В Авадхута-Гите написано: «6. Несомненно Я — тот Атман, который вездесущий, неделимый, подобно пространству (эфиру), чистый по своей сути и незамутненный майей», то есть иллюзией. Всё, что воспринимается органами чувств, есть иллюзия. Восприятие реальности органами чувств обладает свойством разделения, а это дуализм. «4. Воистину один только Атман является всем, и в Нем нет ни разделения, ок неразделения».

«10. Я один и во всем. Я неограничен и вне пределов пространства. Как Я могу видеть Мое собственное «Я» появляющимся или исчезающим?
11. Почему ты не понимаешь, что ты поистине то абсолютное Единое? Ты тот извечный Атман, в котором одинаково отражается всё. Как в таком случае ты можешь думать о дне [свете] и ночи [тьме]?
12. Всегда созерцайте Атман. Он неразрывный, и повсюду один и тот же. Ты говоришь «Я тот, кто медитирует» и «Единый Всевышний — объект медитации». Почему же ты разделяешь неразделимое?
15. Для тебя и для Меня не может быть ок союза, ни разделения. В действительности не существуем ни Я, ни ты, ни этот мир. Один только Атман повсюду.
16. Ты не принадлежишь пяти объектам чувств, таким как звук, прикосновение, форма, вкус и запах; равно как и они не принадлежат тебе. Воистину, ты — та Высшая Реальность. Что в таком случае может огорчать тебя?»

Кирилл Купцов
Мир иллюзорен по причине несовершенства смотрящего. Иллюзия «болезнь » , такая же как старость и смерть, которая «убирается» исполнением дхармы на должном уровне , вследствии чего меняется гуна и карма…(постоянной практикой)высвобождается энергия благодаря которой выстраиваются более совершенные нейронные связи , постепенно снимающие пелену иллюзии. Любое действие в иллюзии будет персонализированным, эгоистичным, чем меньше иллюзорного тем более имперсонализированный подход……… на примере соития это выглядит как ……потешить свои чувства и желания, если действовать из эго, при имперсонализированном это ритуал , очищающий эфир и раскручивающий вихрь энергии, который синтезирует необходимые вещества, позволяющие выйти за пределы мяса и костей.

Анна Шкаровская
Из-за авидьи человек видит окружающий мир согласно своим представлениям о нем, а не его истинную природу, таким образом скрываемую Всевышним от него. Своими желаниями люди наполняют эту иллюзию, и Шива дает им возможность через череду событий осознать что это майа и не стоит ничего желать, чтоб не увязнуть в ней.

Серёжка Сафонов
Анна, хотел дать ответ, такой же по структуре как у Анны с отсылкой на БГ 1788 года
Наше воображение рисует картинки, создавая всякие иллюзии
BhagavatGita

Таня Зибарова
может быть мир иллюзорен потому, что существует движение мыслей, понятия «я», «мой» и т.д.-дуальность. Ум под действием этого(ложного эго) позицинионирует и ощущает себя как индивидуальное сознание.
Движение мыслей отражаются в сознании, события кажутся реальными, ум переживает их. Получив опыт , избавившись от привязанностей,достигая высшей мудрости, ощущает себя бесконечным сознанием и приходит абсолюное понимание,что мир иллюзорен и что реальным может казаться то, чего даже ум не видел.
Возможно мир иллюзорен, потому что существуют желания, джива рождается, получает опыт так же из-за желания.

Катя Лакшмина
Немного другими словами, но в принципе тоже, что сказано выше. Этот мир иллюзорен, т.к. он состоит из понятий, которые нужны для того, чтобы действовать.
Например, все есть Брахман. Нет ни родителей, ни детей. Но есть карма рода, которую необходимо отрабатывать, поэтому без иллюзорных понятий «мама, папа, родственники» не обойтись.
Чем более греховные поступки совершает человек, тем больше иллюзии создается вокруг него для отработки кармы.
Когда же человек усмиряет ложное эго и исполняет свои обязанности иллюзорность объектов спадает и видится суть того или иного действия. (диалог Кришны с Арджуной)
В мире все состоит из 5 элементов, но объекты видятся разными в зависимости от того, какой смысл в них вкладывается.
Для прохожего бомж на улице- источник заразы, для другого бомжа лучший друг, для врача- пациент, которому необходима помощь.
Или как в детском стишке «Кошкин дом». К кошке пришли гости, она рассказывает: «Это стул, на нем сидят, это стул за ним едят. А козел со свиньей ей отвечают: «Это стул его едят, это стол на нем сидят».

Соня Дурганова
Авадхута-Гита:
«21. Знай это: то, что имеет форму — нереально [потому что оно ограничено своей формой]; то, что бесформенно — вечно. Тот, кто иллюстрирует эту истину своей собственной жизнью, более не подвержен перерождению.
22. Мудрецы говорят, что Реальность едина и неизменна. Когда пристрастия отвергнуты, тогда единство и разнообразие перестают существовать в уме.
29. Объект не может быть бесконечным по своей природе. Материя не может быть Самой Реальностью. Истинно, один только Атман — Высшая Реальность. Он не является ни причиняющим вред, ни ненасильственным.
61. Вся Вселенная предстает перед Моим взором как неделимая, непрерывная сущность. Ах, какое ужасное заблуждение (майя) создало различие между двойственностью и недвойственностью!
62. Объект, с формой он или без формы, всегда отвергается утверждением «не то, не то». Существует только Высшее Блаженство (Абсолют), свободное от различий и сходства.
63. У тебя нет ни матери, ни отца, ни родственников, ни жены, ни ребенка, ни друга. Равно как у тебя нет ни пристрастий, ни беспристрастности. Почему же тогда столько страданий в твоем уме?»

Валентина, понятно, что некоторые сведения есть в общедоступных источниках, но нужна суть.
Сон Брахмы это всё равно что повторить: «мир иллюзорен потому что он иллюзорен», — ведь сон Брахмы это и есть иллюзия.

Соня, да, да. Но нужна конкретная информация о всём происходящем без риторики Авадхута Гиты, которую мало кто понимает и много кто оспаривает; такая, чтобы воспринималась на клеточном уровне.

Кирилл, и все остальные:
А почему мы на самом деле не люди? В приведённой информации есть ответ? Если убрать фразы что всё есть Атман, что вселенная и есть Брахман, что вся она духовна в своей материальной стадии, то кто мы, каковы принципы взаимодействия друг с другом, как это соотносится с макрокосмосом? Ведь мало знать набор информации, надо всё осознавать до сути, иначе вас никто не станет слушать.
<Мир иллюзорен по причине несовершенства смотрящего.> скорее Мир реален по причине несовершенства смотрящего. Но надо сказать, что есть в самом деле и привести примеры кто есть кто из других царств.

Анна, объяснений может быть бесконечное множество, но ответ должен быть в стиле: «мир иллюзорен, потому что в действительности, он является тем-то, тем-то и тем-то»

Серёжка, слабенько

Таня, да, из-за движений. Но, в чём совершенное знание о мире. Допустим, ты остановила поток мыслей и постоянного осознавания. Что тебе станет понятно об истинной природе мира? есть такая информация?

Катя, да, мир из 5ти элементов, потому что дэвы исполняют свою дхарму. Но это не говорит про истинную структуру мира, узнав которую человек станет реально осознавать своё место и вопрос Зачем я здесь\Почему я здесь не возникнет.

Соня, это информация для варнашрамы. Каула обладает более детальным знанием, в сравнении с которым информация из БГ филькина грамота 🙂 вот и смотрю, кто ближе из вас к этой информации

Соня Дурганова
Про структуру мира вспомнилось это: «Адвайта и йога господ (натха-йога,чьи представители прославленные сиддхи,о смерти которых не существует данных) утверждает,что вселенская форма это два сверх существа мужская форма и женская форма,находящиеся в постоянной близости (коитус).Все галактики находятся в их органах и тканях тел.»
Более подробно думаю дальше.

Соня, это движение энергии на более высоком уровне. Что останется, если это прекратить?
Речь идёт о том, что видимый мир иллюзорен. Мы видим Землю и существ, населяющих её. Вот этот мир почему иллюзорен? В чём иллюзия? Что на самом деле, если победить Майю?

Например, про деревья и животных уже давалась информация, что это избыточная часть энергии могущественных дэвов, в особенности тех, кто достиг других реальностей.
Во вселенной есть периодическая стадия иллюзии (условно, день Брахмы), но не все попадают в зависимость от этой стадии, кто-то в меньшей мере, кто-то в большей. Эта информация намного понятнее и намного более интересна, чем имеющаяся догматичная.

Соня Дурганова
поняла, что это все более абстрактно. думаю дальше.

Соня, про Ом всё понятно, что мы Брахман понятно, но если убрать иллюзию, то кто мы? Мы же в иллюзии оказываемся каждый со своей кармой, варной, ролевыми играми. Если ответить на вопрос, то будет понятно почему так.
Ответ, что всё есть Брахман не даёт понять почему в иллюзии варны, карма, дхарма и так далее.

Таня Зибарова
не знаю,что станет известно после отановки движения мыслей и постоянного осознавания. Всё очень теоретически воспринимаю. Нет никаких даже зацепок из личного опыта.
Может быть остановив поток, победив Майю, можно увидеть абсолютную истину,что ты в этом мире лишь для исполнения дхармы и только, понять,что Я-бесконечное сознание и меня нет отдельного и как раз все деяния, бездеяния ,формы -это иллюзия -необходимость, с помощью которой как раз Дхарма и исполняется. Но это видимо тоже просто теория, ничем не подкрепленная с моей стороны.

если убрать иллюзию, то мы просто энергия?

Таня, остановимся на том, что вселенная это Брахман. Ты не отвечаешь на наводящие вопросы.
Просто ничего не бывает. Энергия материальна, имеет личностное выражение и человеческую форму не с двумя руками и двумя ногами, а с 1000, но это ничего не меняет. Это тоже иллюзия. Мы обсуждаем, что будет видно, если это воздействие победить.
Почему люди не мужчины и не женщины?
Если бы имеющиеся книги это объясняли, их бы уже давно изъяли из обращения.

Просто Янская
возможно мир иллюзорен потому, что он непостоянен, динамичен, а всё, что изменяется не является реальностью. В связи с изменениями и нарабатывается карма и прочее, но если остановить динамику, то происходит осознание, что никто не отличен ни от другого, ни от общего целого, никто не является чем-то отдельным, индивидуальным.

Просто, всё, что имеет форму нереально. Об этом есть выше. У иллюзии много уровней. Знать это не всё равно, что осознавать. Вам всем сперва надо выйти хотя бы с первого уровня. Знать то, что в 10 классе изучают и осознавать это, находясь в первом — разные вещи.

Таня Зибарова
не специально не отвечаю на наводящие вопросы(
Люди не мужчины и не женщины, потому что это просто обусловленность гормонами.
Млжет люди-это ум дэвов? Простите за тупизм, если что. Размышляю.
«Что тебе станет понятно об истинной природе мира? есть такая информация?»- нет такой информации у меня,либо не заметила, кроме того,что всё есть Брахман.

Соня Дурганова
«Мы обсуждаем, что будет видно, если это воздействие победить.» — на ум пока приходит типичное буддистское «пустота», но это явно уровень выше, чем тот, из которого мне нужно выйти.

кем себя видят и осознают камни, клетки нашего тела?

Юлия Джива
каждый находится в индивидуальной «реальности» имея «сеть кармы» которая создает определенные условия для прохождения уроков с целью изменить сознание. поэтому мир иллюзорен, т.к. нет единой реальности для всех живых существ. предполагаю что камни и клетки тела осознают себя такими же сущностями как и мы, но имеют при этом более плотную сеть кармы, которую тяжелее видоизменять для перехода к другим формам существования.

кем себя видят вирусы, бактерии, что они видят, когда селятся в некоторых телах?
Юлия, да, да. Про индивидуальную реальность всё правильно. Но это не ответ.

Дмитрий Балуев
они видят иллюзию, считая, что всё окружающее и есть мир. Видят себя «личностью» из за чего задерживаются в этих местах.

Ls Uglymazahak
скорее останется не энергия, а просто духовное сияние, Брахмаджьоти.
думаю, что камни и клетки себя видят как объекты космоса.
бактерии и вирусы видят пригодную для существования среду. и если получается существовать в организме, значит это подвластный им кусок космоса.

Таня Зибарова
камни, клетки, вирусы видят себя неделимым, целым, неотъемлемым.
Вирусы ,бактерии видят свою необходимость может в данном теле, видят благоприятное место для исполнения совей дхармы.

Алеся Колтыкова
бактерии и вирусы видят то же, что и мы, поселяясь на этой планете — место для жизни. Получается такая матрешка, в которой, кто на каком уровне бы ни был видит примерно то же самое, если остается обусловленным.

Катя Лакшмина
«А почему мы на самом деле не люди?»- Мы не люди, потому что человеческое тело лишь машина для сбора энергии, в других мирах мы может иметь машину совершенно другого вида и формы (нечеловеческого).
«Каковы принципы взаимодействия друг с другом?» — в каждом необходимо видеть учителя. Даже собака и корова могут быть учителем. Гуна и карма прописывают определенные роли. Отработка кармы позволяет стать частью общего целого с более высоким уровнем обязанностей.
«Как это соотносится с макрокосмосом?» Попробую взять проекцию с микрокосмосом:
Клетки получают питательные вещества(определенный вид энергии) и преобразуют их в топливо, которое позволяет организму жить и дальше добывать питание для клеток.
Таким образом джива также собирает энергию и передает ее в эгрегор. Эгрегор же притягивает ситуации, дающие дживе возможность получить уроки и собрать еще энергии. Такие эгрегоры собираются еще в бОльший эгрегор, а этот с такими же в еще бОльший и тд.
Мир иллюзорен, потому что он является проекцией гуны и кармы смотрящего. Есть 3 гуны материальной природы: тамас, раждас, саттва. Пока человек не вышел из-под их воздействия, он будет жить в иллюзии, которую на него накладывают, дэвы отвечающие за это.
(в точной правильности этого предложения не совсем уверена) Как только человек начинает исполнять основы дхармы на постоянной основе, он способен выйти из-под действия дэвов, так как за ним в таком случае стоит Абсолют, кт выше дэвов по своей природе.(т.е. на человека оказывают влияния силы, кт выше дэвов. Чего-й то я тут запуталась, т.к. вспомнила, что выше дэвов Брахма, а он вроде отвечает за саттву…)
Когда человек выходит из-под гун материальной природы, т.е. выходит на трансцедентный уровень, у него открываются сиддхи (уровень кшатриев и брахманов). Как пример, он видит дживу во всем. Бали в Самаре рассказывал, что он можно увидеть дживы в «неживых предметах», в стенах, даже в кастрюле с борщем 🙂

Дмитрий, это вода

Ls, то, о чём вопрос, не находится в общедоступгных источниках, вы должны догадаться. Могут помочь наводящие вопросы.

Алеся, правильно. вот это правильное объяснение матрёшки

Катя, собака и корова будут учителем когда вы сможете ответить на поставленный вопрос

Алеся, вспомни, аудио Тугутова, как невежа, урод «Божественная красота» видел себя красавцем, а красивых людей уродами. Это всё по нашей теме.

Просто Янская
бактерии и вирусы видят границы»своей» реальности и не предполагают, что есть что-то большее за рамками их понимания, т.е. не видят дальше собственного носа, только доступный обзор

Таня Зибарова
вирусы, бактреии, камни видят себя как изъявленное желание Брахмы.

Катя, про кастрюлю с борщом — да, потому что всё есть Брахман. Но это не тема, которую нам нужно обсудить

Таня, ты видишь себя как изъявленное желание Брахмы? Спорю, что ты не знала имени Брахма, пока что-то не прочитала

Юлия Джива
мы в своих формах это те же клетки и вирусы в теле более развитого существа как и вся реальность в которой мы находимся. То существо в свою очередь может являться такой же клеткой в еще более развитом теле и т.д.

Юлия, да, это видно под воздействием иллюзии. Что останется если победить иллюзию этого уровня?

Сергей Якубович
Камни, вирусы, бактерии не отличаются от людей ничем по идее, они всего-лишь чуть менее совершенны. Мы отождествляем себя именно с человеческой формой потому что «следующего уровня» пока не достигли (недостаточно совершенны для перехода во 2-й класс) перейдем на следующий уровень и все что казалось отдельным от нас станет нами … учитывая, что нет пределов совершенству — мир иллюзорен.

Лейла Усладова
Если иллюзию убрать то останется свет и тьма, баланс того и другого изображен на значке — не могу найти, с телефона сейчас — то есть инь и ян, в зависимости от преобладания того или другого, люди впадают в иллюзию, что, йа женщина или мужчина, или в иллюзию того, что он смерд или веся и т. д.

Кирилл Купцов
Останется уровень эго…

Юлия Джива
если победить иллюзию этого уровня наверное возможен переход в другую иллюзию более высшего уровня для выполнения других функций.

Катя Лакшмина
» Что останется если победить иллюзию этого уровня?» вибрация?

Таня Зибарова
да, конечно, после прочитанного, услышанного такой вывод сделала.

Кирилл, эго — иллюзия.
Сергей, не то.
Лейла, не то
Юлия, не обязательно. Иначе не было среди брахмариши, махариши и так далее.
Катя, не туда забрела

Просто Янская
если победить этот уровень, то выйдем на более сложную, «многослойную» иллюзию, т.к. следующий уровень обширнее и вроде как сложнее, как если сравнить дерево и лес, лес — это следующий уровень, где сознание более открыто к восприятию большего количества вариантов
ещё возникает мысль о большем количестве показателей, таких как время, пространство и тп.

Просто, Бхригу первейший из риши, но он здесь, как и Дурваса

Катя Лакшмина
Может быть останется способность управлять этой иллюзией?

Просто Янская
с каждой последующей победой над нашим уровнем иллюзии мы становимся ближе к источнику всех тел, совершенству

Сергей Якубович
Мы осознаем себя тем, кем нам позволяют себя осознавать наши чувства (инструменты познания мира), чем они совершеннее и чем инструментов больше, тем выше уровень осознавания.

Катя, мы это не обсуждаем
Просто, мы это не обсуждаем
Сергей, а разве не Всё есть Брахман? Кто же нам может запретить? Никто нас не ограничивает

Страницы: 1 2 3

Комментирование запрещено.